Марат Шибутов рассказывает о том, чего удалось и чего не удалось добиться общественному совету Алматы. И каких нервов это стоит.

К работе общественных советов в самом обществе относятся по-разному. Кто-то считает это очередным этапом становления демократии, а кто-то — бесполезной тратой времени. Марат Шибутов, член общественного совета Алматы уверен, что пользы они могут принести на самом деле немало. Нужно просто заставить себя слушать.

Марат Шибутов

Не нужно слушать иностранных советчиков

— Марат, насколько сама идея общественных советов была хороша? Кажется, советчиков и без них хватает?

— Как раз наоборот — не хватает. Основные советчики у нас иностранные: банки развития, МВФ, ОЭСР и тому подобные. Но как они советуют? В основном в соответствии с собственными стандартами. А нужно, чтобы учитывались наши собственные реалии, чтобы советы шли от населения. Но к самому населению очень мало прислушиваются. Поэтому и возник проект общественных советов. Считаю, что это одно из действительно реальных демократических преобразований в государстве.

— А теперь к его мнению прислушиваются? Вообще, многие ли рекомендации советов принимаются к действию? Может быть есть какая-то статистика в процентах?

— Конечно, прислушиваются. К сожалению, сейчас в процентах сказать не могу. Но вот практически самый последний случай — рекомендации по модернизации МВД. Из того, что мы говорили, многое потихоньку уже делается.

Как модернизировать ведомство?

О рекомендациях по этому поводу Марат Шибутов ранее отписывался в Facebook. Предлагали, в частности, следующее:

1. Провести проверку деятельности ДВД Алматы и в особенности подразделений, отвечающих за расследование имущественных преступлений, межведомственной группой.

2. Провести проверку работы управления собственной безопасности ДВД Алматы. Прикомандировать сотрудников КНБ, Генеральной прокуратуры, Национального бюро по противодействию коррупции в состав управления собственной безопасности для обеспечения эффективной работы данного подразделения.

3. Поставить вопрос о служебном соответствии руководства подразделений ДВД Алматы, занимающихся раскрытием и расследованием имущественных преступлений.

4. Разработать и осуществить специальный план по городу Алматы по борьбе с квартирными кражами, кражами автозапчастей, сотовых телефонов и ювелирных изделий, с наказанием преступных группировок, занимающихся кражами, скупкой и реализацией краденого.

5. Внедрить в городе систему видеонаблюдения, позволяющую контролировать безопасность общественных пространств.

6. Поставить вопрос о разделении дорожной полиции и патрульной службы, так как при объединении основной функцией их стало не раскрытие преступлений и общественная безопасность, а регулирование дорожного движения.

7. Регулирование дорожного движения в основном производить за счет автоматических камер и фоторадарных комплексов, перенаправив личный состав на борьбу с преступностью.

ЛРТ покажет, кто был прав

Генеральная прокуратура, по словам Шибутова, приняла рекомендации к сведению и ответила, что будет их использовать при контроле ДВД. КНБ перенаправил все на уровень городского департамента. Но заявил, что департамент будет работать с ДВД, «чтобы те стали лучше».

4 вещи, которые жизненно необходимы Алматы — Шибутов

Позже всех пришел ответ из МВД, потому что там проводили служебную проверку и другие действия. В общем, что-то они сделали, что-то будут делать, а что-то не будут.

— Не так давно к нам обратился эколог Мэлс Елеусизов по поводу демонтажа трамвайных путей и закрытия трамвайного депо. Конечно, убрали трамваи еще в 2016 году, но тут важно ответить человеку, который к нам пришел.

Мы сделали запрос в управление транспорта, чтобы узнать, сколько стоил демонтаж путей и сколько стоило имущество трамвайного депо. Там мне пришлось объяснять трем разным исполнителям, что нам нужно. Но в результате добились того, чего хотели. Выяснилось, что демонтаж стоил 236,3 млн тенге, а имущество — 242,3 миллиона тенге. То есть

демонтаж окупился за счет продажи старых вагонов, рельсов и металлолома

Теперь будем ждать строительства ЛРТ, — написал тогда Шибутов в Facebook.

Общественный совет — не КНБ, его ругать безопасно

— Много ли проблем возникает в работе?

— Самая большая проблема — постоянный прессинг со всех сторон. Мы оказываемся для всех плохие.

Для акимата плохие, потому что критикуем, а для населения — потому что они априори считают, что все такие

Так что даже постоянно возникает желание вообще ничего не делать. Но мы уже привыкли и как-то держимся.

— А население вас как прессинговать умудряется? В социальных сетях?

— И в соцсетях тоже. Хотя вообще

максимум, что может сделать основная часть населения — это написать в Facebook

Но если много постить — например, какой нехороший у нас КНБ, то в один прекрасный день к тебе могут постучаться в дверь и вручить повестку. А критиковать Общественный совет — это на самом деле очень безопасно. Ты будешь весь в белом и считаться активистом. Хотя на самом деле у нас с гражданской активностью и самостоятельностью все очень грустно. Большинство активистов — пенсионеры, а с остальными можно делать все, что угодно.

Если аким не слушает — его нужно заставить

— Тогда как выглядит прессинг акимата?

— А они просто постоянно ходят жаловаться на нас акиму за критику. Правда,

аким их посылает… обратно к нам

И говорит, что если вы не можете договориться с общественным советом, как вы будете держать отчет перед населением?

— Тем не менее, создается впечатление, что нынешним советам для полноценной работы чего-то не хватает. Может быть полномочий? Или наоборот — их самих контролировать нужно?

— Если где-то общественный совет плохо работает, тому есть две причины. Первая — аким, который не понимает, как он вообще должен функционировать. А вторая — что в самом совете оказались люди, которые не могут заставить себя слушать. Тогда нужно просто регулярно менять состав общественных советов, чтобы он был более эффективный. У нас в первоначальном составе был 31 общественник — сейчас из того состава осталось 19 человек. И вот если ротация будет постоянной, все будет хорошо.

— Знакомы ли с работой советов в других городах? Можете сказать, как они работают там?

— Вообще-то постоянно изучаем их эффективность. Но не буду ничего говорить конкретно, желающие сами могут погуглить, какие из 226 общественных советов упоминаются, и сразу все поймут. Некоторые даже не сдают положенную отчетность.