Продекларированный Трампом уход США из мирового политического пространства ставит множество вопросов. Займет ли Китай его место? Какая валюта станет самой сильной? Как заявление президента США отразится на Центральной Азии? Эти вопросы мы адресовали Анне Гусаровой, директору Центральноазиатского института стратегических исследований.
— В статье нашего президента «Ключи от кризиса» доллар как мировая валюта назван дефектным. В статье Назарбаев приводит семь весомых аргументов против «вечнозеленого», который вскоре пойдет ко дну. Давайте на минуту представим, что он исчез с мирового рынка. Что будет с экономикой всего мира и Казахстаном в частности?
— Вопрос очень сложный, но если гипотезируем, место доллара займет юань. Опять же, исходя из противоречий в торгово-экономической сфере между США и Китаем, довольно трудно говорить, что юань сможет заменить доллар.
При этом рубль вряд ли может стать привлекательной валютой для партнеров других стран, этот вариант маловероятен
— А как же алтын, предложенный нашим президентом? Возможна ли глубокая интеграция в ЕАЭС?
— ЕАЭС — это содружество чисто экономическое. Если же говорить о глубоком уровне, это уже политическая интеграция, наднациональные органы и так далее.
На текущий момент ни одна из стран Евразийского союза не выражает желания создавать наднациональные органы и углубляться во взаимодействие друг с другом. Тем более, все видят, как штормит Россию от западных санкций.
— Представим, что США ушли и на повестке дня вновь стоит вопрос об алтыне. Это возможно?
— На мой взгляд, нет. Потому что мы выдвигаем много разных инициатив, и некоторые действительно стоящие, но при этом нужно понимать, что
создать новую валюту — дело ни одного года, это огромное количество ресурсов. Страны ЕАЭС не готовы к такому повороту,
многие считают, что единая валюта — это значит поступиться суверенитетом и своей независимостью.
— Правильно ли поступают государства, которые пытаются заявить о своей самоидентичности?
— Так или иначе отстаивать свои национальные интересы — это один из инструментов малых государств, так и должно быть. Это некий декларативный момент. Когда идет речь о переговорном процессе, всегда есть поле для маневренности. И малые государства часто используют этот момент в плане апеллирования к национальным идеям независимости и территориальной целостности. Все это делается для того, чтобы продвигать свои национальные интересы.
— Вы сказали, что мировой валютой может стать юань. Допустим, что это произошло. В таком случае может ли китайский правитель стать очередным «Сталиным»?
— Политическую модель и принципы КНР довольно сложно перенести на почву других стран или даже регионов
С точки зрения экономики, да, Китай уже расширяет свое торговое присутствие в соседних странах и Европе, строит маршруты, инфраструктуру, вкладывается в проекты, которые в совокупности будут способствовать появлению китайских товаров на прилавках большинства стран мира.
Но говорить, что политически Китай может стать привлекательным центром для других стран, в первую очередь соседних, я пока не берусь, несмотря на то что у нас очень много схожего и общего.
Царская Россия, СССР, Китай с коммунистической партией — долгое время царит достаточно строгое централизованное управление, страны Центральной Азии так или иначе по своей сути являются авторитарными.
Для Китая в первую очередь важно экономическое развитие и стабильность СУАРа
Чтобы обеспечивать и поддерживать свою провинцию, граничащую со странами Центральной Азии, Китай сегодня не готов заявлять с трибуны международной арены о себе как о лидере.
В Поднебесной сейчас достаточно много своих серьезных внутренних проблем, и СУАР только одна из них. Сюда можно отнести вопросы экологии, демографии, питания и так далее. Я уверена, что мы еще очень мало знаем о Китае, а видим только то, что китайцы нам показывают.
— Что же будет с Казахстаном и странами региона, если Запад (США и Европа) откажется от титула центра силы?
— Сократится финансовая помощь и объем прямых инвестиций. Сможем ли мы дальше самостоятельно развиваться и преследовать свои национальные интересы? Вполне!
Политическое сотрудничество США и ЕС со странами Центральной Азии на самом деле не очень активное, наш регион никогда не был ключевым стратегическим регионом для Запада.
Центральноазиатский регион лишь от случая к случаю представляет для США интерес,
который в разное время подогревается ресурсами, Афганистаном, угрозами терроризма и экстремизма.
ЕС меняет свою стратегию в отношении Казахстана и региона, пытаясь минимизировать правозащитную риторику и периодически критикуя нас за нарушения прав человека. На данный момент я не думаю, что уход Запада с трона может привести к коллапсу и каким-то архисложным проблемам для региона в целом и Казахстана в частности.
Создать единую валюту в ЕАЭС сегодня просто невозможно — Анна Гусарова
— Американский политолог Роберт Каган в книге «Джунгли возвращаются. Америка и наш мир под ударом» говорит, что миропорядок, установленный после мировых войн, постепенно рушится, и правила джунглей снова возвращаются, имея ввиду автократию и диктатуру. С вашей точки зрения мировой хаос действительно возвращается или это лишь гипотеза?
— По моему мнению, хаос никуда и не уходил. Если мы говорим об истории международных отношений и эволюции, всем очевидно, что мир живет от войны к войне или от конфликта к конфликту. Период же, который мы называем стабильностью, очень короткий: войны занимают гораздо больше исторического времени.
На смену Второй мировой пришла холодная, сейчас мы являемся свидетелями войн на Украине и Ближнем Востоке — это война в Афганистане, Корейская война, торговые конфликты и санкции. Проблемы никуда не делись. С моей точки зрения,
это не джунгли, это неуправляемый хаос
Раньше, в 90-х, было четкое понимание фиксирования роли и ответственности мирового лидера, которую взяли на себя США в мире. Гарантами выступали продвижение демократии, демократических ценностей и прав человека. Сейчас же все эти гаранты постепенно уступают место другим трендам.
— Может быть Америка просто устала отвечать за весь мир, как сказал Петр Своик? Теперь США, вероятно, намерены сконцентрироваться на своих внутренних вопросах и не решать проблемы остального мира.
— Чтобы быть лидером, нужно брать на себя ответственность. Я не могу сказать, что США устали. Повестка, которая озвучивается Вашингтоном и которой руководствуется госдепартамент, как раз говорит о том, что США продолжают нести на себе ответственность.
Повестка осталась прежней — это демократия и права человека. Другое дело, как она реализуется
Но по большому счету риторика остается той же самой.
— Значит, Америка остается лидером и никуда не уходит?
— В данный момент да. Противоречия с Китаем в части конкуренции за место лидера в торгово-экономической сфере только мотивируют американцев сохранить свои лидерские позиции.
Потому что Америка – это страна возможностей, американцы в любой ситуации, помимо рисков и угроз, обращают внимание на возможности и всегда стараются их использовать, в отличие от других стран мира.
И если есть возможность достичь своих национальных задач и целей, они ею воспользуются любыми способами.
Полная версия интервью здесь.